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CITAZIONE Allora, cosa ne pensate: lo apriamo questo thread?
Volentieri!
Darò il mio contributo, nonostante la mia preparazione non sia assolutamente alla vostra altezza!
Quindi sarò soprattuto utile x imparare sempre di più! 
July
CITAZIONE forse sono stata fraintesa: l'immagine di cristo, come viene rappresentata oggi, di certo non mi riferisco ai vangeli ecc, ma ad altri mezzi di comunicazione. anche se non ci piace, si viene cmq influenzati con un immagine di cristo completamente diversa da come io mi ricordo nei vecchi tempi del catechismo...anche lì però, ho notato troppi riferimenti dedicati più a Maria che a Gesù...e mi son sempre chiesta il perché...se fosse necessario per qualche motivo....(??)
Ciao July, scusa non avevo capito, leggendoti avevo frainteso...
Io ho notato che adesso, con il nuovo Papa, sta cambiando qualcosa rispetto a prima.
Devo dire la verità , riguardo la religione on considero molto "altri mezzi di comunicazione" che nn siano le sacre scritture e libri sull'argomento e soprattutto la ricerca di persone che dedicano la loro vita alla fede, e che non siano "stanchi" della loro vita. E che siano così ancora in grado di dare un messaggio non influenzato dai media o da altro, ma che sia ancora un messaggio che viene da quella iniziale ispirazione o chiamata che ha fatto sì che loro intraprendessero questa vita. (lo Spirito Santo)
Ho notato una cosa, durante la ricerca (tra l'altro non ancora conclusa) di uomini e donne della Chiesa di cui dicevo, che tra queste persone, ha ancora qualcosa di buono da dare, e chi è "innamorato" della figura di Gesù. Il che nn vuol dire che denigri la Madonna, ma è come se fosse guidato lungo questa strada, dalla figura di Gesù e non principalmente da quella della Madonna.
Ci sono delle Catechesi per adulti, che se ben svolte, aiutano molto. E' come rileggere la Divina Commedia o i promessi sposi una volta che si è usciti da scuola. Almeno per me è stato così...
CITAZIONE non vorrei sbagliarmi...se mi sbaglio correggimi, ma mi sembra che fu proprio questo a condannare Giuda all'inferno: il suicidio, e non il tradimento fatto a Gesù che...diciamo...faceva parte del disegno divino...non è così?
Con questo episodio non entravo nel merito del Giudizio e della conseguente "punizione" di Giuda.
Mi riferivo all'aspetto della lealtà maschile.
E non trovo episodi, (ma molto probabilmente per mia carenza di conoscenza=ignoranza in merito) analoghi di donne che ritenendo di avere tradito la fiducia di un'amica, si fossero sentite talmente "male" da non riuscire a sopportare l'umiliazione e di conseguenza togliersi la vita. Credo che una donna abbia legami così forti di lealtà nei confronti di un'altra donna. Ma non è detto che io abbia ragione.
CITAZIONE Si, questo è molto interessante come esempio del bambino che già segue il suo cammino. mi scuso sempre se ricordo male...da adulto mi sembra che dice a Maria: donna, io non ti conosco...o qualcosa del genere...proprio per sottolineare quel distacco dalla madre, una volta diventato adulto....un passo fondamentale di crescita, per diventare uomini indipendenti e poter proseguire verso il proprio cammino "staccandosi" dalla famiglia di origine...episodio importante, che ora come mai, viene poco considerato...
C'è un passo del Vangelo, ora a memoria non ricordo quale sia, ma lo posterò in seguito, che dice che bisogna odiare il proprio padre e la propria madre per seguire Dio. E' certo che non si possa considerare il termine in senso letterale, perchè uno dei comandamenti dice di onorare il padre e la madre, per cui credo che si debba leggere proprio come dici tu.
Ora non credo venga poco considerato, in un certo senso lo si prende in considerazione quando si esortano u e d, che sentono la vocazione, a non avere paura e seguire la loro chiamata.
Dall'altra parte si esorta ad avere famiglie più unite per chi non ha la vocazione della vita monastica o sacerdotale, ma ha la vocazione per la famiglia. (beh mi rendo conto che i fatti mi smentiscono riguardo la vocazione alla famiglia)!
CITAZIONE il messaggio d' amore e di perdono ha (a mio avviso) totalmente offuscato l' aspetto di cristo- giustamente autorevole e severo- perché?! perché leggere il vangelo, quando poi, si verrà cmq bombardati da messaggi totalmente falsi, dove tutto questo non c'è?! quale può essere il motivo di questo disfacimento dell'immagine di cristo?!
Scusate, questa è una mia mancanza....mi piacerebbe che fosse colmata:
perchè non mi sono resa conto di questi messaggi di un Dio estremamente misericordioso, piuttosto che giusto.
CITAZIONE e la cosa è ben diversa...dal momento che gli storici insistono nel descrivere la donna di allora, considerate come un bene materiale qualunque...quindi- il perdono anche alle donne sembrerebbe impossibile....oggi, viene "venduta" come chissà quale rivoluzione fatta da Gesù...ma forse le cose non erano veramente così...il ruolo delle donne del passato (sempre sottomesse e poco considerate) molto probabilmente è una ca**ata!  facendo credere che ci sia voluto il figlio di dio per rivoluzionare questo concetto...non so se mi spiego...
Può essere proprio per il fatto che Gesù era un uomo giusto abbia ritenuto di dare il perdono, se meritato anche alle donne...
CITAZIONE insisto: tutto questo ora viene messo in ombra, e viene valorizzata più l'immagine della donna che crede fino alla morte di Gesù, e non ai suoi fedeli amici...perché, insomma vorrei sapere se è colpa del femminismo o di altro....
Insisto pure io...(assolutamente senza polemica July, è proprio una mia mancanza) a dire che io non so dove su quali canali di comunicazione viene data questa visione della donna.
Anzi chiedo aiuto....
Io a Messa non la vedo, anzi non la percepisco, questa esaltazione inadeguata dell'immagine della donna...
CITAZIONE io avrei avuto paura...come qualsiasi essere umano, ma, anche se velato, il messaggio in vari film e racconti (anche di frati e preti "moderni") fanno riferimento a fragili e umili donzelle...che tolgono il sangue dal viso di Gesù mentre viene frustrato da bruti romani...e i suoi fedeli discepoli?? del tutto ignorati...ma è una mia fantasia...oppure c'è un messaggio distorto che vuole far credere quello penso io?!
beh l'episodio della Veronica, credo possa essere letto come "ciò che una donna poteva ritenere essere utile in quel momento" è un uomo infatti che porta poi la croce di Gesù...
Anche qui si legge la diversità di capacità fisiche tra u e d...
Può essere letto come un'esortazione alle donne a non tirarsi indietro e fare qualcosa che sia nelle nostre capacità...
Non vedo questa esaltazione della donna, vedo più un dare importanza alla figura femminile, che forse prima nn c'era, ma non vedo una prevaricazione di ruoli. Fatto sta che l'unica donna presente nel cenacolo era la Madonna, sui cui scende lo Spirito Santo, ma non per questo viene investita di un ruolo che nn le può appartenere: il vero ruolo, il più importante è affidato agli uomini.
Saranno stati giustamente impauriti perchè coinvolti in prima persona, ma danno prova di grande coraggio in seguito.
CITAZIONE io ne ho una vaga idea...e quello che mi preoccupa sono le ragioni per nulla nobili...diciamo che ancora dopo anni e anni, il "potere" della donna resta quello di sempre: solo esclusivamente per la sua natura: dare la vita..."miracolo" dove se né discusso già molto sul potere che ne comporta....nonostante sia una "qualità" svolta in modo esemplare anche la mia gatta...  (personalissima opinione..)
Il potere che ne comporta se lo sono preso le donne.
Nel senso che ne hanno abusato, ma non sono state leggittimate dalla Chiesa, ma dalla Società.
Per la chiesa il ruolo di donna è quello di madre, ma io vedo che il messaggio della Chiesa, anche riferendomi alla discussione che si è fatta riguardo alla "maestra di Ratzinger", è in contrasto con quello che dice la società...
Per quanto riguarda Il codice da Vinci, c'è un libro di Padre LIvio "Attacco alla Chiesa", che in realtà non ho ancora letto, ma sto leggendo il libro che regalavano con il giornale, scritto dal giornalista de il giornale, che ha intervistato padre Livio e che confuta le teorie di DAn Brown, Se volete ne posto alcuni passaggi.
No ho letto il libro in questione, xchè avevo letto, "in tempi non sospetti", i libri di Richard Leigh e Michael Baigent, non solo il "sacro Graal" ma anche "I misteri del Mar morto" e un altro ora nn ricordo il titolo, ma anche parti di quei libri posso postare.
Li ho letti perchè la mia ricerca interiore mi "richiedeva" di approfondire l'argomento anche da un diverso punto di vista.
Altro libro interessante è "non giocate con Gesù" di un giornalista, di cui, ora a memoria non ricordo il nome, ma lo riporterò al più presto.
Sono stata come al solito molto lunga.
Ma ho una domanda ancora.
Per A. e P. e J. il riferimento alla visione della figura di Maria come "grande Madre", può essere stato spinto dalle varie apparizioni della Madonna sulla terra.
E a proposito della misericordia divina, conoscete i dieci segreti che la Madonna di Medjugorje ha dato e continua a dare, ai veggenti?
CIAO
Wookyee
Edited by wookyee - 10/7/2006, 15:39
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