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Lichtenstein .. o San Marino, che anche loro hanno il rappresentante all'ONU
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CITAZIONE (cama-leo @ 13/5/2009, 09:59)CITAZIONE (Cristiano 2009 @ 12/5/2009, 19:49)Invece secondo me esistono perchè c'è qualcuna che pensa che sia piu' facile fare soldi usando il proprio corpo che mettendosi a studiare ore ogni giorno per anni e poi cercando di farsi strada in un ambito professionale.
Pensa?! Il fatto è che è proprio così, purtroppo: chiedi a qualche laureato/a appena sfornato/a se prende mensilmente i soldi che prende una velina, o sexy ballerina o simili...
ma comunque il ragionamento è duro da ribaltare .. eh, perchè anche quando si fa notare che l'esibizione per soldi del corpo altro non è che una speculazione sugli ormoni altrui, c'è sempre qualcuno che fa notare che la "soluzione" più semplice o di "buon senso" (secondo il loro
9, )è che gli uomini imparino a tenere a bada i propri ormoni. 
ma anche chi "sembra" ragionare con una logica leggermente diversa dal pensiero dominante in realtà... più o meno inconsapevolmente riporta alla colpa e alla responsabilità dell'uomo ... riporto da altro forum una risposta sul tema "veline-donneoggetto-minigonne etc"CITAZIONETornando al punto, è sbagliato volere ridurre tutto a una questione di colpa , attribuendola agli uomini o viceversa alle donne.
In realtà , come in molti fenomeni, si stratta di una circolo vizioso , alimentato da un meccanismo di retroazione per cui le cause diventano effetti , e così via . L'inizio è dato dall'obiettività che gli uomini siano attratti in prima istanza dal corpo femminile , e che le donne siano in competizione fra loro per catturare l'attenzione maschile . Per ottenere atttenzione, l'importantente è arrivare per prima . E' un bisogno, come scriveva qualcuno prima in questo thread, a cui sottostà la necessità atavica di dipendere dall'uomo.
Quindi tempo fa una donna avrà cominciato con lo scoprire la caviglia , ricevendo il debito tributo di attenzione per la novità, dopodichè un'altra avrà scoperto qualcosina di più..e così si è arrivate al polpaccio, poi al ginocchio, poi alla coscia... In ultimo alla chirurgia estetica in casi che non lo richiedevano affatto .
Se gli uomini non avessero mostrato di apprezzare queste sempre più generose esibizioni, le donne non avrebbero sentito la necessità di porsi in questa situazione di escalation , che effettivamente molto spesso le ha spinte oltre i limiti del buon gusto e della decenza. La colpa qundi è di entrambi, a causa di una spirale che mi auguro si arresti prima o poi .
alla fine sempre lì si torna .. "se gli uomini non mostrassero di apprezzare queste generose esibizioni ..."
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nonmorto.
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CITAZIONE (femmina83 @ 13/5/2009, 00:35)scusa Guit, ho scritto male: le veline stanno in tv per quale motivo secondo te? ovvio che ci stanno per allietare gli sguardi maschili, mica per noi donne, poi, il fatto che a te non facciano sbavare o eccitare è un altro discorso, ma mio padre ad es. guarda striscia soprattutto per vedere gli stacchetti delle veline... credo non ci sia nulla di male in ciò. .. guardare una bella donna, dico...ma non mi vengano a parlare del fatto che son considerate oggetti per colpa dell uomo: se a loro piace fare soldi, e farsi guardare mezze nude... nessuno le costringe....non ci casco nella balla femminista.
Ma la tv è guardata principalmente dalle donne, non dagli uomini. E credo che siano le donne le prime a volere le veline in tv.
E poi qui hai centrato un punto fondamentale, a loro fa piacere farsi guardare mezze nude. L'esibizionismo fa parte della natura umana, da sempre esiste anche un piacere sessuale nel mostrarsi e vedere la gente che sbava dietro, non solo nel guardare, il rapporto è doppio. Anche i maschi sono esibizionisti ma, almeno per la mia esperienza, per le ragazze essere guardate e sapere di piacere è un aspetto fondamentale nella loro sessualità. Anche il sapere di essere desiderate è importante per loro molto più che per gli uomini, gli uomini desiderano e loro sono le desiderate, non c'è parità, ci sono comportamenti sessuali diversi.
Il piacere nell'essere guardate si ritrova in moltissime interviste a donne che si mostrano, che fanno strip, film porno, che si spogliano in cam per soldi, ma anche veline o altre cose dove il loro ruolo è essere guardate. Molte addirittura non lo fanno neanche per soldi o dicono che i soldi sono un aspetto secondario, lo fanno principalmente perché a loro piace essere guardate.
Voglio vedere quante di queste ragazze che parlano di oggettificazione sessuale facendo le intelligenti superiori che non si abbassano a certi livelli poi vanno in giro in burqa e non gliene frega nulla se il proprio uomo le desidera o meno. Per me è tutta invidia razionalizzata in difesa dell'immagine della donna. Hanno trovato un bel modo di canalizzare l'odio e di sembrare le paladine della giustizia.
Secondo me chi parla di "oggettificazione sessuale" semplicemente prova schifo nel sapere che un uomo è attratto da una donna, prova uno schifo immenso nell'attrazione sessuale che hanno i maschi verso il corpo femminile. Prova schifo per la sessualità maschile in quasi tutte le sue forme e la vede come un qualcosa di deviato.
Chi parla di "oggettificazione sessuale" vede anche le donne come pure e sante che si spogliano solo per far contente i maschietti cattivi che le vedono come oggetti, ossia le usano solo per il loro piacere creando gravi danni in queste povere donne.
Ecco la schifosissima pagina della wikipedia sull'oggettificazione sessuale http://en.wikipedia.org/wiki/Sexual_objectification
Come moltissime delle pagine della wikipedia che tratta questo genere di argomenti, il punto di vista femminista non è un punto di vista, è la realtà, non si accettano critiche e non può essere scritto come un punto di vista dei tanti che esistono. Anche in questa pagina qualcuno ci ha provato a renderla neutrale ma le femministe sono troppe o cmq le idee femministe sono troppo diffuse perché la pagina riesca a diventare una pagina neutrale.
Allora, visto che noi siamo maschietti sbavosi che sbavano dietro e per questo le donne son costrette a mostrare il culo invece del cervello e rischiano anche di scivolare sulla bava e per questo hanno dei gravi danni psicologici propongo di smettere tutti di guardare le donne e di non desiderarle più. Così non si danneggiano e noi non dobbiamo ripagare i cocci.. -
Tex6969.
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Ritavi CITAZIONEalla fine sempre lì si torna .. "se gli uomini non mostrassero di apprezzare queste generose esibizioni ..."
Esatto Rita, la mentalità che ormai è stata imposta purtroppo è questa; ma non soltanto nel caso specifico delle veline e dell'ormone.
Tempo fa si discuteva se ben ricordi di quelle donne rapaci che approfittano di Sua Maestà la Legge per rovinare economicamente e moramelmente ex-mariti o ex-conviventi quando possono.
L'idea diffusa è quella che alla fine, non sono tanto da condannare tali alligatrici in quanto la Legge è Legge e poi non sono loro meschine speculatrici della stessa, ma fessi gli uomini a caderci.
Sai quante volte ho sentito dire sia da uomini che da donne : "Lei lo ho spennato .. il pollo" con tanto di risatina di compiacimento.
Perchè quello che offende in primis è proprio il compiacimento davanti all'atto meschino e/o profittatore della donna in questione.
Lui è innamorato e lei lo sbatte come uno stuoino? ahhahaha... "Lei fa bene.. se lui è scemo.." "Lo ha buttato sul lastrico dopo 25 anni di matrimonio durante i quali ha fatto la mantenuta? Hahah.. grande furbona la tipa !!!"
Insomma le malefatte femminili sono sempre giustificate con varie colpe altrui; nei rari casi in cui la situazione è totalmente ribaltata si grida al maschio vergognoso.
Tempo fa leggevo su "Il Giornale" il solito articolo misandrico di Ida Magli: indovina con chi ce l'aveva?
Con gli extracomunitari che sposano le italiane; marocchini, tunisini soprattutto che le sposano per avere cittadinanza, le menano ben bene durante la vita coniugale e se queste si azzardano a pretendere dirittti sull'affidamento dei figli, se li riportano in Africa da dove sono venuti.
La mitica Ida.. reclamava giustizia e tutela per queste donne italiane che cadono in certi tranelli.
Capito no ???
E fino ad oggi che milioni di uomini italiani sono stati fregati da mogli dell'Est e dalle italiane stesse, la grande Ida cosa faceva?
Probabilmente scriveva che dovevano pensarci prima a sposarsi e che era colpa loro tale scelta no? Un classico direi...
nonmortoCITAZIONEVoglio vedere quante di queste ragazze che parlano di oggettificazione sessuale facendo le intelligenti superiori che non si abbassano a certi livelli poi vanno in giro in burqa e non gliene frega nulla se il proprio uomo le desidera o meno. Per me è tutta invidia razionalizzata in difesa dell'immagine della donna. Hanno trovato un bel modo di canalizzare l'odio e di sembrare le paladine della giustizia.
Verissimo; l'offesa più grande che un uomo può fare ad una donna (soprattutto se avvenente), è quella di non mostrare alcun tipo di "interesse sessuale"; anche con lo sguardo si può fare ciò ed è una cosa che NESSUNA donna sopporta, nonostante le dichiarazioni ufficiali.
Quelle scemette intervistate sul Nobel e le veline farebbero carte false per arrivare a Striscia la Notizia, ehehe la solita storia della volpe e l'uva.
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doppler effect.
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CITAZIONE (Tex6969 @ 13/5/2009, 11:32)Lui è innamorato e lei lo sbatte come uno stuoino? ahhahaha... "Lei fa bene.. se lui è scemo.." "Lo ha buttato sul lastrico dopo 25 anni di matrimonio durante i quali ha fatto la mantenuta? Hahah.. grande furbona la tipa !!!"
Insomma le malefatte femminili sono sempre giustificate con varie colpe altrui; nei rari casi in cui la situazione è totalmente ribaltata si grida al maschio vergognoso.
“Gli uomini sbavano davanti alle veline” - non credo, forse per una minoranza, la maggiorparte la prende come un momento di leggerezza messa lì per spezzare i contenuti del programma; d'altronde la gente ha talmente metabolizzato questi “stacchetti” da non farci neanche più caso (uomini e donne); spesso sono le stesse persone che lavorano in tv (mezze infrocite) a dare un importanza che non hanno a queste ragazze.
Io, invece, volevo enfatizzare la frase iniziale:
è un concetto che è dentro ciascuna donna moderna che nasconde superbia e certezza assoluta di un pensiero “noi vi teniamo per il guinzaglio, noi amiamo ottenere cose gratificanti attraverso di voi, noi vi mandiamo in prima linea a sacrificarvi per poi prenderne il frutto, noi vi teniamo e faremo finta di rispettarvi finchè ci converrete, noi ci stacchiamo da voi se non farete più ciò che desideriamo inventandoci mille scuse per far cadere a voi la colpa, noi sappiamo come manipolarvi e siamo consapevoli di come siamo intelligenti e voi cretini”.
La superbia è l’origine di ogni male, non è lecito a una donna calpestare l’amore che l’uomo per istinto nutre verso di lei, non è lecito approfittare di un istinto naturale per i propri interessi materiali, non è lecito dire: io voglio e tu devi ubbidire altrimenti in bianco.
Da questo ragionamento sembra che io voglia incolpare la donna in quanto tale: no.
Il punto è un altro, la donna moderna sta perdendo l’umiltà e si sta lasciando andare all’esaltazione del suo essere e come tale diventa cieca e come ogni cieco perde la strada per andare su sentieri pericolosi. E’ una cecità terribile perché dicono di vedere meglio di tutti, dove ogni tentativo di consigliare e di ritrovare un equilibrio è reso vano.
La donna moderna ha un grandissimo lavoro da fare: dominare la sua superbia. Ce la farà o si farà ancor di più dominare da questo mostro?. -
silverback.
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CITAZIONE (Ritavi @ 13/5/2009, 10:45)alla fine sempre lì si torna .. "se gli uomini non mostrassero di apprezzare queste generose esibizioni ..."
... a lor signore e signorine toccherebbe lavorare.
Tanto per fare un esempio: quindici anni fa, conoscevo una spogliarellista porno romana, che mensilmente guadagnava 10 milioni delle vecchie lire.
Ebbene, questa donna (all'epoca 28enne), conduceva una vita che il sottoscritto se la sognava e se la sogna tuttora.
Hai voglia io a scrivere formule e formulette.
Edited by silverback - 13/5/2009, 13:40. -
Guit.
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CITAZIONE (doppler effect @ 13/5/2009, 12:30)La donna moderna ha un grandissimo lavoro da fare: dominare la sua superbia. Ce la farà o si farà ancor di più dominare da questo mostro?
Non ce la farà. Avrebbe già dovuto cominciare da un bel po', se non l'ha fatto evidentemente non lo può fare.
Non è la donna a potersi limitare bensì l'uomo che deve limitarla.
Se così non fosse non si potrebbe parlare di equilibrio fra i sessi. Se uno dei due fosse sufficiente a sé stesso, compreso il sapersi dimensionare per lasciare spazio all'altro, sarebbe comunque una condizione di squilibrio.
Le forze opposte non si autolimitano, si contrastano.
E' questo che gli uomini dovrebbero capire finalmente. E' per questo che considero gli zerbini e i maschi pentiti, ormai completamente colpevoli della propria ignoranza, i miei nemici. I miei veri nemici sono loro.
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ilmarmocchio.
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Solo chi sa stare senza le donne, sta bene con le donne. Questa la disse Baudelaire, ed e' quanto mai vera. ignorando una donna, le si toglie l'unico potere. Infatti molte, di fronte a uno scarso entusiasmo verso di loro, ti danno del finocchio. E invece , semplicemente , non ti piacciono. . -
Guit.
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Oppure ti piacciono senza rinunciare alla tua dignità.
Ma questa è cultura!
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juliya.
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CITAZIONE (doppler effect @ 13/5/2009, 12:30)“Gli uomini sbavano davanti alle veline” - non credo, forse per una minoranza, la maggiorparte la prende come un momento di leggerezza messa lì per spezzare i contenuti del programma; d'altronde la gente ha talmente metabolizzato questi “stacchetti” da non farci neanche più caso (uomini e donne); spesso sono le stesse persone che lavorano in tv (mezze infrocite) a dare un importanza che non hanno a queste ragazze.
quotone.
CITAZIONEè un concetto che è dentro ciascuna donna moderna che nasconde superbia e certezza assoluta di un pensiero “noi vi teniamo per il guinzaglio, noi amiamo ottenere cose gratificanti attraverso di voi, noi vi mandiamo in prima linea a sacrificarvi per poi prenderne il frutto, noi vi teniamo e faremo finta di rispettarvi finchè ci converrete, noi ci stacchiamo da voi se non farete più ciò che desideriamo inventandoci mille scuse per far cadere a voi la colpa, noi sappiamo come manipolarvi e siamo consapevoli di come siamo intelligenti e voi cretini”.
di questo non ne sono molto convinta. la donna normale, la ragazza comune insomma, non è tra le donne più belle del mondo, come la velina (una mi sembra sia arrivata seconda al concorso miss universo se ho capito bene) quindi sa che è la donna bella a ricevere attenzione, non la donna in quanto tale. il "voi maschietti sbavate per le veline" non lo dicono le veline, letterine e miss universo, ma le donne comuni, consapevoli di non avere quel "potere", per cui disprezzano e ridicolizzano, nonché enfatizzano un semplice riflesso incondizionato che è quello di essere attratti da ciò che piace, (e di solito ciò che piace è bello) che capita sia ad uomini che a donne, ma le donna, abituata a esternare di più le sue insicurezze, emozioni e sensazioni -e farle pesare a tutti- accusa tale fatto come se fosse solo un atto maschile, quando in verità non lo è assolutamente.
ovviamente è la mia opinione.
Edited by juliya - 13/5/2009, 14:08. -
digilando.
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CITAZIONELe veline esistono perché ci sono dei maschietti come voi che sbavano
Queste sono barzellette che almeno a me, non fanno piu' ridere...
Una volta esisteva il reato di "adescamdento"....venne eliminato perchè ad un certo punto avrebbero dovuto sbattere in galera la maggior parte delle donne....
Quelle che dicono "Le veline esistono perché ci sono dei maschietti come voi che sbavano", sono le stesse che di fronte ad ogni proposta di regolamentare l'abbigliamento femminile.....gridano al bigottismo!
Ripeto, a me 'ste barzellete non fanno piu' rìde.
Essarà che ormai le ho sentite troppe volte....
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Tex6969.
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silverback CITAZIONETanto per fare un esempio: quindici anni fa, conoscevo una spogliarellista porno romana, che mensilmente guadagnava 10 milioni delle vecchie lire.
Ebbene, questa donna (all'epoca 28enne), conduceva una vita che il sottoscritto se la sognava e se la sogna tuttora.
Hai voglia io a scrivere formule e formulette.
Se vai a dirlo alla Carfagna e alle altre stronze che hanno fatto la Legge contro la prostituzione, magari ha anche il coraggio di dirti che era costretta a farlo perchè non trovava un lavoro dignitoso.. -
doppler effect.
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CITAZIONE (Guit @ 13/5/2009, 13:32)Non è la donna a potersi limitare bensì l'uomo che deve limitarla.
Sono d'accordo, però il problema nasce nel metterlo in pratica.
Ora, se provi a dare equilibrio a chi ne ha bisogno o a dare un limite, il tuo atteggiamento viene travisato per retrogado, se ti va bene altrimenti passi per cose peggiori.
Per cambiare rotta deve cambiare una cultura, la cultura si forma dal pensiero dominante e dai mass media che lo alimentano.
Or ora trovo molto difficile da parte dei maschi dare limiti a chi non ne ha.
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Sandokan1317.
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Citazione Tex CITAZIONESe vai a dirlo alla Carfagna e alle altre stronze che hanno fatto la Legge contro la prostituzione, magari ha anche il coraggio di dirti che era costretta a farlo perchè non trovava un lavoro dignitoso.
Del resto, la Carfagna faceva i calendari con il culo al vento prima di salire al governo ...E naturalmente è stata sfruttata ... Mica le son bastati migliaia e migliaia di euro per quelle foto? Eh! Che ipocrita del cazzo!
Doveva pure LAMENTARSI del patriarcato , del maschilismo, e di puttanate varie... Io poi mi chiedo :" Ma come un uomo può prendersi come amante, moglie etc. etc. una che in televisione sputa merda sugli uomini e fa delle leggi femministe contro gli uomini?"
Cioè , se questa ha un marito , un amante etc. questo è sicuramente un pollo (naturalmente con la sacca piena di soldi perchè non ho ancora visto una donna ricca sposare un uomo povero )... Mah!. -
Tex6969.
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Sandokan1317 CITAZIONEEh! Che ipocrita del cazzo!
Raggiunse il picco di ipocrisia quando arrivò ad erigersi paladina della Legge contro la prostituzione (a proposito.. effetti benefici di tale cazzata ?? Io le vedo sempre di notte sui viali col culo di fuori.. passano le volanti e si mettono daccordo sull'ora e sul prezzo prima di sgommare.. da voi??) con la mitica frase "Come donna impegnata in politica e nelle istituzioni, la prostituzione mi fa rabbrividire. Mi fa orrore, non comprendo chi vende il proprio corpo."
Lei sui calendari cosa ha venduto ? La sua anima ??. -
Sandokan1317.
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Ma sulle solite strade ci sono le solite prostitute, non è cambiato tanto. Forse ogni tanto prenderanno pure qualcuno e lo multeranno , incarcereranno, etc. etc. ma il più delle volte almeno nelle mie zone, s'interessano di fenomeni più seri delle prostitute. CITAZIONELei sui calendari cosa ha venduto ? La sua anima ??
Ma lei potrà sempre rispondere con la tipica paraculaggine femminista :" Io sentivo il mio animo andare verso l'esaltazione dell'ideale corporale femminile , che ne può saper lei del corpo di una donna?"
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Le veline esistono perché ci sono dei maschietti come voi che sbavano |
