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  1. vero mummio 2
     
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    CITAZIONE (Giubizza @ 11/3/2007, 15:31)
    Scusa ma l'eventuale rifiuto maschile, a parte che è meno probabile, ma non vedo cosa posas comportare alla "salute" di una donna. Le dice semplicemente di no, come fanno tante donne a tanti uomini.
    E quanti uomini vengono poi presi in giro da parecchie donne per averci "provato"? Nono ti pare che possa nadare così?

    E poi comunque io so di "maschi" che sono stati letteralmente linciati per aver rifiutato le avanches di "donne".
    Così, per dirne una.
     
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    CITAZIONE (vero mummio 2 @ 11/3/2007, 16:30)
    E poi comunque io so di "maschi" che sono stati letteralmente linciati per aver rifiutato le avanches di "donne".
    Così, per dirne una.

    E certo: lei già ti ha fatto una grande "concessione" e tu osi anche rifiutarla?
     
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  3. lelen
     
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    Bé direi che una così (una che se la lega al dito se la rifiuti) è meglio perderla che trovarla, o no? Idem una che quando riceve delle avances
    (sincere, non volgari) le rifiuta in malo modo e poi magari sparla di chi si è sbilanciato.
    Vedete, per quanto mi riguarda (ma so che non faccio testo sia perché sono una sia perché vivi controtendenza) non mi ha mai dato fastidio ricevere dichiarazioni d'amore, mentre per quanto concerne le richieste esclusivamente sessuali non ci vado matta ma ho sempre chiarito garbatamente la mia posizione, tranne quando si è trattato di trogloditi (e sappiamo tutti che ce ne sono! Idem le donne troglodite ovviamente).
    L'inganno invece non è giustificabile. Certamente il fatto che la femmina sia più selettiva, sia per i motivi biologici che culturali di cui abbiamo parlato tante volte, ha contribuito all'instaurarsi di un certo atteggiamento maschile dove la tendenza è quella di spacciarsi per ciò che non si è allo scopo di ottenere prestazioni sessuali. A ciò corrisponde l'atteggiamento di ritrosia tipico di molte femmine. Anzi per tantissime dire subito di sì significa dimostrarsi troppo disponibilie dunque, come minimo!, superficialie quindi poco affidabili.
    Mi spiace ma questo tipo di mentalità è tuttora profondamente radicata e non solo nelle donne!!! In quanto alla domanda se ho mai preso io l'iniziativa direi proprio di sì e non sto ostentando niente dicendolo.
    Tranne nel caso del mio ex albanese, che ama molto corteggiare e andare a caccia, gli altri partner che ho incontrato nella vita non erano particolarmente intraprendenti anche se non propriamente timidi. Dunque ho dovuto incoraggiarli; ma quando una donna si sbilancia (tramite sguardi, parole, messaggi, carezze) non c'è bisogno che corteggi un uomo perché se non è proprio gnucco e ci tiene allora prende la palla al balzo! Con l'attuale partner la scintilla è scattata in contemporanea. Ma l'iniziativa l'ho presa io, dandogli la mano (che ci volete fare sono romantica e per fortuna pure lui lo è). Nel sud c'è l'idea che la donna debba fare la preziosa e questo ripeto viene dall'idea che sennò è una zoccola; ma è anche una schermaglia d'amore, se non è una cps esagerata. Un po' di tensione (ho detto un po') aggiunge un po' di pepe alla storia no?
     
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  4. Scienziato apocrifo
     
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    CITAZIONE (lelen @ 12/3/2007, 19:43)
    Bé direi che una così (una che se la lega al dito se la rifiuti) è meglio perderla che trovarla, o no? Idem una che quando riceve delle avances
    (sincere, non volgari) le rifiuta in malo modo e poi magari sparla di chi si è sbilanciato.

    In pratica stai dicendo che è meglio perdere il 99% delle donne che trovarle, giusto?
    Perchè ...forse tu non lo sa, ma questo è il tipico atteggiamento della quasi totalità delle donne italiane... e sottolineo italiane perchè sò per esperienza personale che non succede in tantissimi altri paesi.
    CITAZIONE
    Vedete, per quanto mi riguarda (ma so che non faccio testo sia perché sono una sia perché vivi controtendenza) non mi ha mai dato fastidio ricevere dichiarazioni d'amore, mentre per quanto concerne le richieste esclusivamente sessuali non ci vado matta ma ho sempre chiarito garbatamente la mia posizione, tranne quando si è trattato di trogloditi (e sappiamo tutti che ce ne sono! Idem le donne troglodite ovviamente).

    Chissà.. forse quelli che tu chiami "trogloditi" sono solo dei goffi corteggiatori.
    Sai, a volte, dopo l'ennesimo rifiuto e con il desiderio crescente e insoddisfatto di stare a fianco ad una donna, è molto facile mostrare insicurezza, perdere la pazienza ed iniziare a mostrare segni di burinaggine.
    CITAZIONE
    L'inganno invece non è giustificabile. Certamente il fatto che la femmina sia più selettiva, sia per i motivi biologici che culturali di cui abbiamo parlato tante volte, ha contribuito all'instaurarsi di un certo atteggiamento maschile dove la tendenza è quella di spacciarsi per ciò che non si è allo scopo di ottenere prestazioni sessuali. A ciò corrisponde l'atteggiamento di ritrosia tipico di molte femmine. Anzi per tantissime dire subito di sì significa dimostrarsi troppo disponibilie dunque, come minimo!, superficialie quindi poco affidabili.

    L'inganno è l'unica vera tattica utilizzata da (quasi tutte) le donne.
    Cos'è il trucco se non un inganno? cosa sono i tacchi a spillo se non un inganno? cosa sono le finte ritrosie sulla propria voglia di sesso se non un inganno(o in alternativa, i falsi modi da emancipata sessuale che alla luce dei fatti sono solo balle)? cosa sono le menzogne sulle precedneti relazioni se non un inganno?

    La cosa stupefacente è che se poi un uomo mente, fingendo (non dicendolo, semplicemente ostentandolo) di essere più ricco di quello che è, oppure dicendo di avere un lavoro più prestigioso della realtà, dopo viene scoperto gli si dà del falso pallista, millantatore, ingannatore e chi più ne ha più ne metta.

    CITAZIONE
    Mi spiace ma questo tipo di mentalità è tuttora profondamente radicata e non solo nelle donne!!! In quanto alla domanda se ho mai preso io l'iniziativa direi proprio di sì e non sto ostentando niente dicendolo.
    Tranne nel caso del mio ex albanese, che ama molto corteggiare e andare a caccia, gli altri partner che ho incontrato nella vita non erano particolarmente intraprendenti anche se non propriamente timidi. Dunque ho dovuto incoraggiarli; ma quando una donna si sbilancia (tramite sguardi, parole, messaggi, carezze) non c'è bisogno che corteggi un uomo perché se non è proprio gnucco e ci tiene allora prende la palla al balzo! Con l'attuale partner la scintilla è scattata in contemporanea. Ma l'iniziativa l'ho presa io, dandogli la mano (che ci volete fare sono romantica e per fortuna pure lui lo è).

    Hai detto bene... a volte "la donna si sbilancia tramite sguardi, parole, messaggi, carezze" ma poi se l'uomo non prende un'iniziativa decisa con azioni e/o frasi INEQUIVOCABILI... ciccia!

    Il fatto è che le ragazze d'oggi leggono delle stupide riviste che suggeriscono di "non sorridere, non guardare troppo, non rivolgere subito la parola, non inviare messaggi di alcun tipo, non sfiorare nè farsi sfiorare per nessun motivo" poi in TV ci sono tanti bei messaggi di propaganda che suggeriscono di stare alla larga del maschi perchè sono tutte bestie, porci, stupratori, persone infide, ma non solo.. sono anche stupidi, burini, trogloditi, altrimenti non ci si spiega come mai in certe trasmissioni vengono paragonati a cani, in certi spot vengono raffigurati come dei fessi, in altri vengono maltrattati come zerbini. Per non parlare della società civile, nella quale, se sei uomo, a parità di reato meriti pene doppie.
    La sai la storia di quella coppia di genitori che hanno pestato il professore del loro figlio?
    Il professore è stato ricoverato con parecchi giorni di prognisi. Quando l'hanno intervistato ha detto che dei due, quella che menava con più forza e cattiveria era la madre. Sai cosa hanno deciso i giudici? il padre(patrigno) è in galera, la madre è agli arresti domiciliari.
    CITAZIONE
    Nel sud c'è l'idea che la donna debba fare la preziosa e questo ripeto viene dall'idea che sennò è una zoccola; ma è anche una schermaglia d'amore, se non è una cps esagerata. Un po' di tensione (ho detto un po') aggiunge un po' di pepe alla storia no?

    Chissà perchè dal nord al sud, nessuna italiana si vergogna di fare la "zoccola" quando è in vacanza al mare.. magari solo perchè è a più di 100 Km dal luogo di residenza... non parliamo quando se ne và all'estero.
     
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  5. silverback
     
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    lelen:
    CITAZIONE
    Bé direi che una così (una che se la lega al dito se la rifiuti) è meglio perderla che trovarla, o no? Idem una che quando riceve delle avances

    Praticamente, bisogna mandarle aff****** tutte, di questi tempi...
    Sai, una volta, nel lontano 1990, rifiutai una una allora 27enne di Foligno, la quale, tutta inviperità mi domandò: "Ma che sei frocio?".
    E io, di rimando:"No, semplicemente non mi piaci. E siccome non mi piaci neppure mi si rizzerebbe. E tu, invece, dì un po': se rifiuti un uomo è perché non ti piace, oppure perché sei lesbica?".
    Ehh... le femmine, che strane bestie...

    CITAZIONE
    L'inganno invece non è giustificabile.

    Ma come? Voi femmine non siete "più furbe, più sveglie, più empatiche, più più più?".
    E allora come è possibile che veniate ingannate da dei trogloditi "mentalmente ritardati"? (...)

    CITAZIONE
    In quanto alla domanda se ho mai preso io l'iniziativa direi proprio di sì e non sto ostentando niente dicendolo.

    Hai preso l'iniziativa? :hmm.gif:
    mmm... fammi capire: tu quando vedi uno che ti interessa lo "stoppi" anche per strada e gli fai:"Ciao, io sono Elena! E tu come ti chiami? Ma che bell'uomo che sei! Senti, ti andrebbe di uscire con me? Dai, ti porto a cena fuori e poi a ballare! Ti va?".
    ... cos'è, il solito romanzo pubblicato recentemente e intitolato "Le lunghe notti dell'illusione" ?

    CITAZIONE
    Nel sud c'è l'idea che la donna debba fare la preziosa e questo ripeto viene dall'idea che sennò è una zoccola;

    Conosco parecchie storie di studentesse del sud, che venivano (e vengono) a studiare all'Università di Perugia, che tutto sono meno che preziose...
    Praticamente quello che fanno pure le mie concittadine, che quando "osi" rivolgere loro la parola è già tanto se ti rispondono o ti degnano di uno sguardo; ma poi, quando vanno a Riccione o a Rimini, si trasformano nelle migliori "amiche" dei bagnini e di uomini di altre regioni...
     
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  6. lelen
     
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    Silver a quella zotica di Foligno hai fatto benissimo a rispondere così.
    Ma il tuo atteggiamento estremista di rifiuto totale è tipico di chi non è riuscito a rimarginare le ferite. Secondo me sbagli e te lo dico spassionatamente senza l'intento di convincerti; perché so che nessuno può far uscire una persona dalla barricata se ha deciso che deve trincerarsi. Semmai sarà la vita a dimostrarti che comunque vale sempre la pena amare, soffrire, imparare e... riamare! E te lo dice una che ci è passata più di una volta. Anche se qui è un motivo per sfottere e denigrarmi, ti assicuro che per amore ho sofferto abbastanza e avrei anch'io motivi a sufficienza per parlare come te degli uomini.
    Ma che senso ha? Non sono vittimista e ho sempre saputo che è stupido, anche se molto umano, generalizzare. Così da un anno, dopo l'ennesima batosta sentimentale ho ripreso a sperare e sto benissimo con il partner attuale. Che posso dirti? La speranza è l'ultima a morire! Ma se fai di tutte le erbe un fascio hai già perso la battaglia della vita, che comprende quella dell'amore. Sul resto non ripondo perchè appunto generalizzi sempre.
    Ad esempio quando dici che è giusto ingannare le donne perché anche loro inganno. Loro chi? Quelle che hai incontrato; ma non è giusto ingannare chi non merita . E io a quelle, solo a quelle, mi riferivo.
    Discutere con chi è intriso di rancore verso le donne come te e molti altri utenti qui, è come parlare con un muro perché tutto verte a colpevolizzare il genere femminile tutto, Quindi che senso ha continuare la discussione con chi continua a cadere nel vittimismo? Con me puoi solo sfogarti. E siccome io per quanto comprensiva possa essere, non voglio fare né da lavandino per chi ha veleno da vomitare, né da infemiera consolatrice chiudo qui. Non te la prendere Silver, sono solo realista e vedo che è impossibile parlare perché ti sei trincerato dietro al silenzio fatto di invettive.
     
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    CITAZIONE (lelen @ 17/3/2007, 13:19)
    Ma il tuo atteggiamento estremista di rifiuto totale è tipico di chi non è riuscito a rimarginare le ferite.

    Sei psicanalista?
     
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  8. juliya
     
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    capisco ciò che dici lelen è in parte lo condivido. ma certe cose, per gli uomini possono essere anche diverse...non so dirti come ...non sono un uomo. però, e scusami se insisto, non puoi pensare che le tue esperienze, le tue sofferenze o le lezioni che la vita ti ha dato, siano regole universali da regalare a qualsiasi persona, uomo o donna che sia. non funziona così.
     
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  9. Scienziato apocrifo
     
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    CITAZIONE (lelen @ 17/3/2007, 13:19)
    E te lo dice una che ci è passata più di una volta. Anche se qui è un motivo per sfottere e denigrarmi, ti assicuro che per amore ho sofferto abbastanza e avrei anch'io motivi a sufficienza per parlare come te degli uomini.
    Ma che senso ha? Non sono vittimista e ho sempre saputo che è stupido, anche se molto umano, generalizzare. Così da un anno, dopo l'ennesima batosta sentimentale ho ripreso a sperare e sto benissimo con il partner attuale. Che posso dirti? La speranza è l'ultima a morire! Ma se fai di tutte le erbe un fascio hai già perso la battaglia della vita, che comprende quella dell'amore. Sul resto non ripondo perchè appunto generalizzi sempre.

    Lelen, basta con queste boiate!
    La maggior parte degli utenti di vecchia data si è ormai rassegnata. Io sono proprio al limite.
    Questa è una cosa che ti è stata detta, spiegata, rispiegata, ridetta centinaia di volte.
    La tua storia, così come si è sviluppata, ad un uomo sarebbe TOTALMENTE IMPOSSIBILE, a meno che non sia un uomo mooooolto ricco, anzi... di più!
    Nessun uomo che guadagni meno di Abramovich può permettersi di avere 5-6 tra mogli ed ex-mogli, e magari fare dei figli con più di una di queste.
    Nessun operaio, nessun impiegato, nessun negoziante,... addirittura nessun direttore di banca.
    Quindi smettila di raccontare la bella favoletta secondi cui "se ti va male una volta ... riprovaci, sarai più fortunato" SONO TUTTE BALLE CHE POSSONO VALERE PER TE ED IL 90% DEL GENERE FEMMINILE (ED ABRAMOVOCH) MA NON PER GLI UOMINI!

    CITAZIONE
    Ad esempio quando dici che è giusto ingannare le donne perché anche loro inganno. Loro chi? Quelle che hai incontrato; ma non è giusto ingannare chi non merita . E io a quelle, solo a quelle, mi riferivo.

    Ma guarda che l'inganno è la base del corteggiamento femminile.
    Non sono le donne che dicono "no" anche quando vorrebbero dire "si"?
    Non sono le donne che si riempiono di trucco sul viso per nascondere le loro imperfezioni?
    Non sono le donne che si mettono wonderbra e wonderslip per combattere le leggi di gravità che impietosamente ammosciano le loro curve?
    Non sono donne quelle che vanno in giro con tacchi e zeppe tali da trasformare un pigmeo in un watusso?
    Non sono le donne che si tingono i capelli con frequenze quasi settimanali?
    Non sono donne quelle che fanno tanto le reticenti con l'uomo comune e poi si trasformano in "accoglienti sessuomani" con il vip di turno?
    Ci sono degli studi che spiegano come le donne mentono sulle loro avventure passate., su come fingono di aver avuto una piccola percentuale delle loro relazioni effettive(appena lo ritrovo lo scrivo),. Non è un inganno "grave" anche questo?
    Gli uomini, se mentono su questo, lo fanno all'incontrario... e mai arrivando a percentuali così elevate.
    Quello che fanno le donne per piacere ai loro spasimanti è molto più generalizzato dei piccoli inganni di pochi playboys.
    Spesso le donne arrivano ad usare certi mezzucci da cineteca, come gli svenimenti (è capitato a me con una mia ex!!!! ..prima di metterci insieme) o come il singhiozzamento e/o lacrimazione a comando (un classico che dev'essere capitato ad ogni uomo che ha avuto a che fare con una donna).
    Non vedo perchè non dovrebbero "fare uso" di qualche più innocente inganno anche i corteggiatori maschi!
     
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  10. silverback
     
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    Lelen:
    CITAZIONE
    Ad esempio quando dici che è giusto ingannare le donne perché anche loro inganno.

    ... ho scritto questo? :hmm.gif:
    Non mi pare proprio.
    CITAZIONE
    Silverback: Ma come? Voi femmine non siete "più furbe, più sveglie, più empatiche, più più più?".
    E allora come è possibile che veniate ingannate da dei trogloditi "mentalmente ritardati"? (...)

    Impara a leggere e a capire le risposte, mia cara.
    Per il resto ti ha già risposto Scienziato apocrifo.

    Saluti.
     
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  11. lelen
     
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    Uff... da dove comincio? Da Gubizza.Be' molti mi dicono che avrei dovito diventare psicologa per inclinazione naturale. Ma mica bisogna essere laureati per capire una cosa così elementare come quella che hai quotato! Basta un minimo di esperienza che peraltro dovremmo avere tutti qui (non ci
    sono utenti dodicenni vero?). Juliya: non si tratta di considerare le proprie esperienze come universali. Ti sembra che io lo faccia? A me sembra solo che COME TUTTI mi baso sul mio vissuto e lo esprimo. Logicamente non posso basarmi sul tuo vissuto e neppure tu ti basi sulle mie esperienze. Possiamo però ascoltarci a vicenda. Tutto qui.
    Scienziato: non mi interessa se altre utenti hanno gettato la spugna. Io continuo a stare qui e ad essere me stessa, ti piaccia o no. In quanto all'essere ingannevoli. non ho MAI sostenuto che le donne siano più trasparenti degli uomini. Ogni genere è specialista nel proprio campo. Visto che di questo si parlava, ho semplicemente esaminato il fatto che molti uomini (non tutti!) ingannano per poter scopare e parlano di sentimenti, si fingono innamorati sapendo che le donne sono deboli in questo senso. Molti uomini (non tutti ripeto!) non esitano a fare delle sviolinate finché non ottengono quello che cercano: una conquista di cui vantarsi con gli amici al bar! Sta ognuno di noi frequentare persone non ordinarie, non artefatte, non superficiali. A volte si incappa in donne o uomini falsi... c'est la vie. L'importante è non giustificare comunque certi atteggiamenti sia da una parte che dall'altra.

    Edited by lelen - 22/3/2007, 08:57
     
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    Un'altra nota sulle ragazze: ma perché le ragazze single vogliono far capire di essere fidanzate mentre le fidanzate di essere single? Non sono mai contente?
    E perché quando una single è interessata a un ragazzo gli parla del suo ragazzo immaginario e quando lui è magari a casa di lei, si inventa finte telefonate con un finto ragazzo?
    Non mi chiedete di spiegare le situazioni che in parte ho vissuto e in parte ho assistito e come faccio a sapere che i ragazzi e le telefonate erano finti e come faccio a sapere riguardo l'interesse di queste ragazze verso le loro "vittime" designate, perché sarebbe troppo complicato farlo.
    Posso solo chiedervi di fidarvi che è così!
     
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  13. juliya
     
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    CITAZIONE (Giubizza @ 28/3/2007, 23:05)
    Un'altra nota sulle ragazze: ma perché le ragazze single vogliono far capire di essere fidanzate mentre le fidanzate di essere single? Non sono mai contente?

    boh...forse nessuna è fidanzata...hanno delle tresche, quindi una mezza cotta per qualcuno...magari ricambiata, ma non "ufficializzata" quindi tecnicamente sono tutte libere...

    CITAZIONE
    E perché quando una single è interessata a un ragazzo gli parla del suo ragazzo immaginario e quando lui è magari a casa di lei, si inventa finte telefonate con un finto ragazzo?

    hai messo delle microspie al telefono della tipa?! :blink:
    CITAZIONE
    Non mi chiedete di spiegare le situazioni che in parte ho vissuto e in parte ho assistito e come faccio a sapere che i ragazzi e le telefonate erano finti

    ah ecco quindi non lo sai, è una tua idea...

    CITAZIONE
    e come faccio a sapere riguardo l'interesse di queste ragazze verso le loro "vittime" designate, perché sarebbe troppo complicato farlo.

    chiederlo direttamente ...non vedo altro modo...
    CITAZIONE
    Posso solo chiedervi di fidarvi che è così!

    mi fido, mi fido....però che mal di testa!! :wacko:
     
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    CITAZIONE (juliya @ 28/3/2007, 23:27)
    1. boh...forse nessuna è fidanzata...hanno delle tresche, quindi una mezza cotta per qualcuno...magari ricambiata, ma non "ufficializzata" quindi tecnicamente sono tutte libere...
    2. hai messo delle microspie al telefono della tipa?! :blink:
    3. ah ecco quindi non lo sai, è una tua idea...
    4. chiederlo direttamente ...non vedo altro modo...
    5. mi fido, mi fido....però che mal di testa!! :wacko:

    1. lo sono lo sono e spesso anche in casa...
    2. tutti i nodi vengono al pettine. E poi ci sono state varie prove e conferme che sarebbe complicato spiegare...
    3 e 4. Si sa già. A volte lo si intuisce e poi viene confermato, a volte invece lo si viene a sapere dopo... E spesso sono storie che vanno avanti pure per mesi tra ingrippi mentali e altro ancora... E tutta una serie di cose...
    5. figurati...
     
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  15. juliya
     
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    per tutti i 5 punti mi viene solo una soluzione: lascia perdere che oltre al mal di testa...viene anche il mal di fegato!!poi con quelle che dicono di non essere fidanzate, ma invece lo sono, rischi pure di fare a botte con il ragazzo...ne vale la pena?!
     
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62 replies since 19/10/2006, 11:25   2821 views
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