UNA RIFLESSIONE PARTICOLARE

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  1. juliya
     
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    CITAZIONE (COSMOS1 @ 1/6/2006, 12:14)
    Le DD non dicono mai alle altre DD i loro veri sentimenti, xkè ad esempio cosa succederebbe se una D dicesse ad un'altra: quell'U mi fa sciogliere, è fantastico, eccezionale, appetible, etc etc (a meno ke non sia uno irragiungibile, x deviare le potenziali rivali da possibili obiettivi reali!) Quanto + una D è attratta da un U tanto + ne parla male: chi diprezza compra, si dice, xò non capiterà mai ke un U disprezzi la D di cui è cotto, in realtà il detto si addice alle DD e solo alle DD

    la liberazione femminile passa dal maschio, non ci sono strade alternative

    è successo così nella storia e deve succedere così x ogni storia individuale

    bà sarà una generazione sfacciata la mia, ma se mi piace un uomo, che è fantastico e mi fa sciogliere ecc la mia amica è la prima a saperlo...perchè disprezzare scusa?? è così bello assaporare quella prima fase di attrazione e sbandamento...:D

    x quanto riguarda l' amicizia femminile, ha sicuramente meno codici di lealtà di quelli maschili. se a te piace un donna, il tuo amico non si azzarderà nemmeno a guardarla.
    x noi non è proprio così....diciamo che una donna è molto fortunata se ha solo una vera amica....le altre sono più che altro conoscenti.

    però quello che intendevo io è un problema più profondo e molto più doloroso: se hai il cuore spezzato, non hai bisogno di amiche che ti dicono di reagire, di rimetterti in carreggiata, per vivere come se niente fosse...quando hai "il mal d'amore", bisogna accettare che c'è PUNTO!
    e invece loro ti propongono il cugino, il collega (insomma la terapia del chiodo schiaccia chiodo :sick: ) ti vogliono portare alle feste, in discoteca, a fare un viaggio in brasile....
    ti dicono: "ti devi divertire-ti devi divertire!!"....ma de ke !! no puoi e non vuoi farlo!! il consiglio giusto (e kaccio lo pretendo soprattutto da una donna )dovrebbe essere: vivi il dolore, abbraccialo, getta via quella pesante e fasulla corazza....se ne hai bisogno!!!
    ecco-la cosa buffa è proprio questa: spesso, in queste situazioni, sono stata compresa più dagli uomini che dalle donne(...da quelle che sanno bene cosa vuol dire) ma quando x loro è diventato solo un brutto e vergognoso ricordo, ti fanno la predica.....e di gridano di tiare fuori le palle............
    ......MA QUALI PALLE?!! :blink:

    july
     
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  2. juliya
     
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    CITAZIONE (seiper1 @ 1/6/2006, 14:28)
    CITAZIONE
    E lo stesso fanno le donne nei confronti delle altre donne...

    (WKY)

    Vedo che continui a fraintendere....e non è casuale, secondo me.
    Anche ora tu tieni presente solo il "bisogno d'amore" femminile, come se fosse prioritario e prevalente o, addirittura, l'unico in gioco.
    Io, invece, ho fatto riferimento al fatto che quello è un bisogno anche maschile, che si esprime sicuramente in modo diverso e richiede un diverso approccio, ma che ha le stesse proporzioni e la stessa importanza per la vita di ogni essere umano, uomo o donna che sia.
    Oggi le donne fanno cose esorbitanti, anche folli, per farsi desiderare sessualmente. Ma chiediti cosa facciano, realmente, per farsi amare. A me sembra quasi nulla. Con che basso livello di considerazione si rivolgano, spesso, ad un uomo e con quanta scarsa attenzione per il "suo" bisogno d'amore.
    Il sesso è diventato, secondo me, il luogo di uno scontro di potere, dove le donne hanno il coltello dalla parte del manico ed agli uomini, per resistere alla meno peggio all'attacco e continuare a galleggiare, rimangano pochi espedienti, tra cui, appunto, il viagra.
    Il bisogno d'amore e di accettazione maschili, come vedi, continuano a non essere in gioco neanche per te.

    questo è la chiave di tutto il mistero che circonda l'uomo...ma che la donna non ha mai cercato di scoprire. un argomento mai trattato, mai chiesto e mai ascoltato...

    il forte bisogno d'amore e quello che veramente desidera l'uomo dalla donna, non per nutrire il nostro narcisismo (come mi hai fatto già capire) ma come gesto generoso e di vera empatia. per secoli e secoli, l'amore che l'uomo ha sentito per la donna è scritto e raccontato in ogni gesto e in ogni opera maschile. che in passato fossimo veramente state "schiave" oppure no (non so) è certo e dimostrato nella storia, l'amore autentico dell'uomo x la donna, anche a costo della propria vita...
    l'uomo o il ragazzo, aveva la forza di affrontare guerre e cose orribili, stringendo tra le mani la foto sbiadita della sua donna....l'unico legame con quella vita serena che gli veniva negata, e con essa veniva strappato via ogni sogno... una vita così lontana e così impossibile da riavere...e nonostante l' aria odorosa di morte e la terra sempre più intrisa di sangue, la speranza e il desiderio di stringere tra le braccia quella sua "vita"non scompariva...se non un attimo prima di morire...quindi, oltre la morte, il sesso e la bellezza, dove purtroppo...ci siamo bloccate, perchè più facile da gestire, da ingannare...e soprattuto più gratificante x noi stesse....ci siamo confuse, siamo disorientate....ma colpevoli, perchè incapaci di un umile richiesta d'aiuto per capire il vostro mondo, diverso si, ma non così lontano....oggi che siamo in un paese democratico, nonostante il mondo non sia perfetto.... si potrebbe ascoltare---
    il vostro è un mistero che va sciolto, che va scoperto e raccontato, anche se fa male, anche se bisogna ricostruirci di sana pianta, sarebbe forse l'unico vero progresso, l'unico vero passo avanti....dove noi possiamo solo ascoltare----
    july
     
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  3. Vero Mummio
     
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    CITAZIONE (juliya @ 2/6/2006, 03:27)
    questo è la chiave di tutto il mistero che circonda l'uomo...ma che la donna non ha mai cercato di scoprire. un argomento mai trattato, mai chiesto e mai ascoltato...

    il forte bisogno d'amore e quello che veramente desidera l'uomo dalla donna, non per nutrire il nostro narcisismo (come mi hai fatto già capire) ma come gesto generoso e di vera empatia. per secoli e secoli, l'amore che l'uomo ha sentito per la donna è scritto e raccontato in ogni gesto e in ogni opera maschile. che in passato fossimo veramente state "schiave" oppure no (non so) è certo e dimostrato nella storia, l'amore autentico dell'uomo x la donna, anche a costo della propria vita...
    l'uomo o il ragazzo, aveva la forza di affrontare guerre e cose orribili, stringendo tra le mani la foto sbiadita della sua donna....l'unico legame con quella vita serena che gli veniva negata, e con essa veniva strappato via ogni sogno... una vita così lontana e così impossibile da riavere...e nonostante l' aria odorosa di morte e la terra sempre più intrisa di sangue, la speranza e il desiderio di stringere tra le braccia quella sua "vita"non scompariva...se non un attimo prima di morire...quindi, oltre la morte, il sesso e la bellezza, dove purtroppo...ci siamo bloccate, perchè più facile da gestire, da ingannare...e soprattuto più gratificante x noi stesse....ci siamo confuse, siamo disorientate....ma colpevoli, perchè incapaci di un umile richiesta d'aiuto per capire il vostro mondo, diverso si, ma non così lontano....oggi che siamo in un paese democratico, nonostante il mondo non sia perfetto.... si potrebbe ascoltare---
    il vostro è un mistero che va sciolto, che va scoperto e raccontato, anche se fa male, anche se bisogna ricostruirci di sana pianta, sarebbe forse l'unico vero progresso, l'unico vero passo avanti....dove noi possiamo solo ascoltare----
    july

    juliya, devo chiederti una cosa importante...
    ...
    ......
    .........
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    ......
    .........
    ...
    ......
    .........
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    ......
    .........
    Vuoi sposarmi?!
     
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  4. wookyee
     
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    CITAZIONE (juliya @ 2/6/2006, 02:02)
    però quello che intendevo io è un problema più profondo e molto più doloroso: se hai il cuore spezzato, non hai bisogno di amiche che ti dicono di reagire, di rimetterti in carreggiata, per vivere come se niente fosse...quando hai "il mal d'amore", bisogna accettare che c'è PUNTO!
    e invece loro ti propongono il cugino, il collega (insomma la terapia del chiodo schiaccia chiodo :sick: ) ti vogliono portare alle feste, in discoteca, a fare un viaggio in brasile....
    ti dicono: "ti devi divertire-ti devi divertire!!"....ma de ke !! no puoi e non vuoi farlo!! il consiglio giusto (e kaccio lo pretendo soprattutto da una donna )dovrebbe essere: vivi il dolore, abbraccialo, getta via quella pesante e fasulla corazza....se ne hai bisogno!!!
    ecco-la cosa buffa è proprio questa: spesso, in queste situazioni, sono stata compresa più dagli uomini che dalle donne(...da quelle che sanno bene cosa vuol dire) ma quando x loro è diventato solo un brutto e vergognoso ricordo, ti fanno la predica.....e di gridano di tiare fuori le palle............
    ......MA QUALI PALLE?!! :blink:

    july

    :CLAP--: :CLAP--:

    Aggiungo che nella mia personale esperienza le stesse cose mi sono state consigliate anche da uomini!
    :wacko:

    CITAZIONE (juliya @ 2/6/2006, 03:27)
    ..e nonostante l' aria odorosa di morte e la terra sempre più intrisa di sangue, la speranza e il desiderio di stringere tra le braccia quella sua "vita"non scompariva...se non un attimo prima di morire...quindi, oltre la morte, il sesso e la bellezza, dove purtroppo...ci siamo bloccate, perchè più facile da gestire, da ingannare...e soprattuto più gratificante x noi stesse....ci siamo confuse, siamo disorientate....ma colpevoli, perchè incapaci di un umile richiesta d'aiuto per capire il vostro mondo, diverso si, ma non così lontano....oggi che siamo in un paese democratico, nonostante il mondo non sia perfetto.... si potrebbe ascoltare---
    il vostro è un mistero che va sciolto, che va scoperto e raccontato, anche se fa male, anche se bisogna ricostruirci di sana pianta, sarebbe forse l'unico vero progresso, l'unico vero passo avanti....dove noi possiamo solo ascoltare----
    july

    :CLAP--: :CLAP--:

    Sono proprio contenta che ci siano ancora donne così!!
     
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  5. -Renato-
     
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    CITAZIONE (seiper1 @ 18/5/2006, 15:54)
    .....è quella che mi è capitato di fare dopo una conversazione di qualche tempo fa, con alcuni amici.

    Tutti sappiamo che il Viagra è considerato un farmaco di una certa efficacia sulle disfunzioni sessuali maschili che, spesso, vengono tutte ricondotte all'interno dell'infausto e dispregiativo termine di "impotenza", sia che questa abbia una base psicologica, sia (in certi casi) fisiologica.
    Ma non solo.
    Con la scoperta della ormai arcinota pillola blu, infatti, anche l'incedere dell'età ed il conseguente decadimento della "capacità" sessuale maschile sembra essere diventata, in generale, superabile con questo aiuto farmacologico.
    Ciò che mi confessavano gli amici di cui sopra nell'ambito di confidenziali chiacchierate tra uomini, invece, era il fatto di ricorrere in qualche caso (o anche abitualmente) al Viagra per "potenziare" ed incrementare le proprie prestazioni sessuali. A loro dire, infatti, risulterebbero migliorate in termini quantitativi, nel senso di una maggiore conservazione della condizione attiva (per così dire), anche nei momenti di inevitabile calo del desiderio dovuto all’avvenuto raggiungimento del piacere.
    A quanto ho letto da qualche parte questi fatti, che sembrano riguardare in modo ampio e crescente uomini in condizioni personali molto diverse, starebbero modificando in modo significativo vita di relazione, aspettative, comportamenti sessuali ed i conseguenti stili di vita di larghe fasce della popolazione adulta occidentale e non solo.

    Data questa lunga (e me ne scuso), necessaria premessa, la mia riflessione è questa e la propongo a chi ne fosse interessato:
    la pilloletta magica risolve, senza affrontarle, tante ansie maschili diverse, tutte finalizzate, però, a soddisfare lei, giudice supremo della nostra virilità. A ben vedere, il Viagra sembra essere l’ideale coperchio sotto il quale occultare tutti gli inesplorati motivi di quelle ansie e restituirci, con rinnovata efficienza, alle nostre presunte sicurezze di soddisfarla in tutte le circostanze ed a tutte le condizioni.
    Un nuovo modello antropologico tenuto artificialmente in vita dal timore di deluderla, di sentirsi giudicati nel punto più sensibile e più contestato della nostra natura, in un ruolo secondario ed oscuro di stupidi animali da monta, di cui si possono ignorare, senza problemi, i timori, le aspettative, la sensibilità, l’amor proprio e la dignità; tutto, perchè comunque si funziona............sempre e comunque.

    Data l’immediata soluzione e l’antidoto alla paura peggiore, si può tranquillamente evitare di considerare il ruolo svolto dalla donna nell’incontro sessuale, le sue responsabilità, il suo apporto, le frustrazioni che può darci, i suoi atteggiamenti castranti, la sua pretenziosa volontà di preminenza, la venerazione e la sudditanza che esige.
    Tutto cancellato o cancellabile perché tanto si funziona sempre.
    Ecco, la mia sensazione è che quella pillola risolutiva non risolva proprio nulla, veramente, e che anzi allontani sempre più l’uomo da una presa di coscienza chiara della propria posizione nel mondo e rispetto alla donna.
    Insomma, un vero e proprio ostacolo, in un certo senso, alla riconquista di noi stessi.

    Si ,direi che tale possibilità ci può essereIl poblema è che il Viagra potrebbe divenitare la finta soluzione dei problemi maschili e non quando questi non sono effetivamente fisici.Il viagra non può certo divenire la soluzione di un malessere collettivo.
     
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    Lupus in fabula

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    Io non ho mai capito bene, lo dico a costo di apparire "ingenuo", per quale motivo un uomo dovrebbe far ricorso sistematico al viagra, nè capisco bene tutta l'importanza che gli viene atribuita.

    Se un uomo normale deve far ricorso sistematico al viagra, significa che non è più normale. Ma allora si tratta di problemi di salute, ed è necessario prima valutare altre strade, prima di far ricorso a un palliativo.
    Il viagra è infatti un palliativo per problemi d'impotenza.

    Ma è giustificato il ricorso a tale medicinale (ricordiamo che mette a dura prova il sistema cardiocircolatorio, con rischi notevoli) solo se esiste una effettiva necessità da un punto di vista medico.

    Ricorrere al viagra per far contenta una donna, oppure per migliorare le proprie performance, oppure ancora per sentirsi più "machi", a mio personale parere è una emerita boiata, grossa come una casa.

    Da queste considerazioni mi risulta difficile capire tutta l'importanza "sociale" che viene attribuita alla pastiglia blu.

    Edited by Reduan - 4/6/2006, 13:01
     
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  7. Barnart
     
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    Davvero interessante (ottima la partenza di 6x1).

    Bravi e brave.


    Sono state dette anche cose contraddittorie, ma a me pare di vedere un filo che lega il tutto.
    Per ora sottolineerei un aspetto (peraltro già toccato) che nasce da una sensazione: le donne (in generale) non amano molto il Viagra.
    La mia impressione è che la maggior parte di loro la vede con fastidio e avrebbe addirittura preferito che quella medicina non fosse mai stata inventata.
    Risolve in modo brutale un problema maschile. Ma risolve i sintomi, non tocca le cause.


    A giorni spero di intervenire lungamente sul tema.

    Rino



     
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  8. lelen
     
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    Ma secondo voi , un uomo veramente innamorato della sua donna... ha bisogno di ricorrere al Viagra? (Escludendo ovviamente autentici problemi fisiologici, magari in età avanzata o a gravissimi blocchi emotivi )
     
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  9. Scienziato apocrifo
     
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    CITAZIONE (lelen @ 4/6/2006, 22:32)
    Ma secondo voi , un uomo veramente innamorato della sua donna... ha bisogno di ricorrere al Viagra? (Escludendo ovviamente autentici problemi fisiologici, magari in età avanzata o a gravissimi blocchi emotivi )

    Credo di proprio di no... anzi, forse se fosse per le loro donne, la maggior parte degli uomini avrebbe bisogno del bromuro.

    Io credo che l'uso del viagra, per come lo intendeva seiper1, era per occasioni saltuarie, avventure di una notte o avventure estive.
    Diciamo che se hai una sola pallottola in canna e non vuoi mancare il bersaglio, forse il doping ti può dare una mano.
    Escludendo i sofferenti patologici, non credo che possa essere considerato un prodotto da usare in modo continuato, anche perchè su chi è sano non produce grossi effetti.

    Se proprio si vuole, ci sono medicinali e metodi più efficaci per godere meglio il sesso in un rapporto di coppia.
     
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    Lupus in fabula

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    In sostanza penso anche io, come 6x1, che il viagra non solo non aiuti più di tanto un uomo sano (altro discorso, completaemnte diverso, per le patologie), ma altresì lo danneggi, impedendo di vedere i problemi dove realmente stanno.

    Mai usato medicinali di quel tipo e mai ne vorrei usare. Se una donna mi facesse un giorno un problema "di quantità", prenderei seriamente in considerazione l'ipotesi di aver sbagliato compagna. O comunque tenterei di discutere la cosa in questi termini, giacchè li ritengo i più corretti.
    E se mi suggerisse di prendere il viagra io pretenderei che lei frequentasse come minimo un corso per geishe.
     
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  11. juliya
     
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    (Vero Mummio 2/6/2006, 03:47)
    CITAZIONE
    juliya, devo chiederti una cosa importante...

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    Vuoi sposarmi?!

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    (wookyee 2/6/2006, 05:00)
    CITAZIONE
    Sono proprio contenta che ci siano ancora donne così!!

    :D grazie, ma il merito è di uomini3000-mi ha dato la possibilità di aprire gli occhi su tante cose che prima non consideravo.

    (lelen 4/6/2006, 22:32)
    CITAZIONE
    Ma secondo voi , un uomo veramente innamorato della sua donna... ha bisogno di ricorrere al Viagra? (Escludendo ovviamente autentici problemi fisiologici, magari in età avanzata o a gravissimi blocchi emotivi )

    secondo me, se non ci sono problemi fisiologici, un uomo innamorato, potrebbe avere dei "problemi" solo se non è altrettanto amato, o magari perché ha un certo tipo di donna un po' fredda....anche se innamorata, non riesce a trasmettere "sicurezza" e di disponibilità nei suoi confronti (e non solo nella sessualità). cmq il viagra può essere considerato come "scorciatoia" soprattutto per ragazzi giovani, perché per pudore preferiscono risolvere il "problema" in modo anonimo e privato. poi (e correggetemi se sbaglio) il viagra qui in italia mi sembra essere illegale, quindi se qualche ragazzo teme o pensa di averne bisogno, può procurarselo solo tramite internet?

    c'è anche un altro fattore: per una donna andare dal ginecologo è qualcosa di normalissimo, sia x controlli periodici, sia solo per chiedere aiuto se si sentono dolori o fastidi quando si hanno rapporti sessuali. x gli uomini....bè....credo che ci siano ancora troppi tabù su questo senso...quindi se il problema è qualcosa che si può superare tranquillamente-tipo un momentaneo periodo di stanchezza o di stress, credo siano ancora troppo pochi gli uomini che chiedono consigli ad un esperto....anche se dopotutto non si può cambiare un modo di pensare dall'oggi al domani.. -_-
    july


     
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  12. COSMOS1
     
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    QUOTE (juliya @ 5/6/2006, 01:10)
    poi (e correggetemi se sbaglio) il viagra qui in italia mi sembra essere illegale, quindi se qualche ragazzo teme o pensa di averne bisogno, può procurarselo solo tramite internet?

    no è del tutto legale

    solo ci vuole la ricetta medica, quindi gli UU vanno dal loro medico, e con la testa bassa dicono: sa vorrei quella pastiglia, e dopo aver fatto incetta di aspirine, antibiotici, antidiarroici e antiemorroidari, finalmente il medico capisce e gli da il viagra... :D
     
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  13. seiper1
     
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    CITAZIONE
    ...questo è la chiave di tutto il mistero che circonda l'uomo...ma che la donna non ha mai cercato di scoprire. un argomento mai trattato, mai chiesto e mai ascoltato...
    .....il vostro è un mistero che va sciolto, che va scoperto e raccontato, anche se fa male, anche se bisogna ricostruirci di sana pianta, sarebbe forse l'unico vero progresso, l'unico vero passo avanti....

    (juliya)

    Per quanto mi riguarda, voglio ringraziarti per ciò che scrivi, per la tua capacità di "abbassare le difese e lasciar intravedere la tua anima" tra le parole scritte, rendendo più facile, per molti di noi, fare altrettanto.
    Sono convinto che la strada di un dialogo migliore e più giusto tra i sessi passi soprattutto attraverso queste verità così celate e apparentemente inconfessabili.
    Sono anche certo che gli uomini che il caso ti ha fatto o ti farà incontrare non potranno non dirsi fortunati.
     
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  14. lelen
     
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    CITAZIONE (juliya @ 5/6/2006, 01:10)
    secondo me, se non ci sono problemi fisiologici, un uomo innamorato, potrebbe avere dei "problemi" solo se non è altrettanto amato, o magari perché ha un certo tipo di donna un po' fredda....anche se innamorata, non riesce a trasmettere "sicurezza" e di disponibilità nei suoi confronti (e non solo nella sessualità).

    Be' certo, mi riferivo ad un uomo innamorato e ricambiato!
     
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  15. COSMOS1
     
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    QUOTE (lelen @ 5/6/2006, 22:11)
    QUOTE (juliya @ 5/6/2006, 01:10)
    secondo me, se non ci sono problemi fisiologici, un uomo innamorato, potrebbe avere dei "problemi" solo se non è altrettanto amato, o magari perché ha un certo tipo di donna un po' fredda....anche se innamorata, non riesce a trasmettere "sicurezza" e di disponibilità nei suoi confronti (e non solo nella sessualità).

    Be' certo, mi riferivo ad un uomo innamorato e ricambiato!

    certo che le DD sono impressionanti: alla fine sono sempre capaci di farti sentire in colpa :wacko:

    se non si drizza la colpa è tua xkè non sei innamorato... :wacko:

    ma per farvore...

    il cosino ha le sue regole, la sua fisiologia, e il suo cervello. Non obbedisce al nostro cervello. Il problema semmai è che noi dobbiamo smettere di sentirci in colpa per qualunque cosa, adesso anche per la nostra fisiologia.

    L'ansia da prestazione è una stronzata, se non tira NON è vero che non sono innamorato, che non mi piaci, che non mi arrapi etc etc

    è che lui non tira, punto a capo

    e se io non discuto il fatto che a te le mestruazioni vengono sempre quando prenoto le vacanze, che ti durano 14 giorni, che c'hai mal di pancia e mal di testa, x favore tu non discutere del fatto che a me stasera non tira

    Punto a capo

    :angry:
     
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