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Motociclista.
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Tra vita reale e virtuale, sento spesso che una caratteristica maschile malvista dalle donne è la permalosità.
Quindi mi chiedo, avendo non troppe primavere sul groppone: questo tratto della personalità era così malvisto anche prima (intendo prima della condizione attuale maschile) oppure è che, nella costante opera di svilimento maschile per mano di molte donne, non sono benvisti quelli che reagiscono a certe provocazioni perchè magari le trovano fastidiose?
Non mi riferisco ai casi estremi, naturalmente (tipo chi si offende per un ciao), però ad una scassapalle c'è modo e modo di reagire.. chi le risponde, chi non dice nulla e chi si offende..
PS: io un pochino permaloso lo sono, ma perchè è vietato offendersi?
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LordDrachen.
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argomento interessante. essendo io permaloso fin da quando ero molto piccolo e ho dovuto gioco-forza adattarmi.
la mia permalosità era messa a dura prova più dai maschi che dalle femmine.
i miei compagni ci andavano a nozze col mio carattere (inoltre i bambini san essere molto cattivi).
la dinamica che io detesto e che riscontro spesso è questa:
se tu la prendi in giro lei sei un cafone, un maleducato, uno che dovrebbe guardare a casa sua.
viceversa se vieni preso in giro tu e te ne risenti... allora sei permaloso.
mi capita un giorno si ed uno no. veramente di continuo.
a volte la "presa in giro" (che nelle donne nasconde spesso malizia) sembra quasi un test
per misurare la tua autostima.
un test senza uscita, perchè sia la risposta razionale sia quella emotiva sono sbagliate.
forse il modo migliore è riderci su, svuotando quindi il valore delle sue parole.
"di quello che pensi non me ne importa niente".
a me istintivamente non viene facile.. -
Motociclista.
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Esatto, a parti invertite si possono pure offendere.
Credo che di test ci sia molto.
Ma tra lo stuzzicare e l'esagerare ce ne passa,ed a volte un vaffanculo non basta.
Io con una così ho reagito parecchio male: mi sono comportato come se non esistesse per quasi 8 mesi.
Adesso però è un'altra persona
Invece un mio amico, ad una che lo provoca costantemente, ci ride sopra. Lei apprezza.
Credo anch'io che sia un test, però a questo punto, non misura la tua autostima, quanto la tua "sottomettibilità".
Se io non reagisco ai tuoi svilimenti (atteggiamento tipo "il fessacchiotto di turno", "l'omino che suscita simpatia") e ne rido, posso anche sembrare pieno di autostima, ma una volta che si avvia un rapporto, cosa mi devo aspettare? E così che si misura l'autostima?
Credo che più che riderci, occorre farsi rispettare.. -
Barnart.
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Anche a me gli UU sembrano sempre più permalosi (lo si vede pure qui nel forum). Ma...
...ma anche le DD lo sono, e molto di più degli uomini. E' che sono permalose su altri versanti: quello estetico e quello sessuale. Al punto che ormai anche un complimento è un rischio.
Mai state tanto permalose e mai corso tanti pericoli di offenderle.
Sono ipersensibilizzate e bisogna stare in guardia.
Oltre al livello di soglia percettiva/reattiva, non c'è infatti paragone tra le due permalosità: quella femminile può causare guai seri. Quella maschile non danneggia granché. Al massimo può mettere a disagio qualche donna sensibile ai mali maschili.
Resta però il fatto che - se non sbaglio - la permalosità maschile è in crescita.
Potrebbe essere un effetto della rebabysation cui le nuove generazioni sono state sottoposte. Pessima cosa.
Potrebbe però essere un buon segnale: finalmente anche gli UU imparano ad offendersi (iniziano la controffensiva). Ma allora non dovrebbero farlo di fronte alle frecciate di altri uomini.
Invece la permalosità è a 360 gradi.
Ed è una zavorra per il Momas.
Rino
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.CITAZIONE (LordDrachen @ 29/7/2009, 11:31)la dinamica che io detesto e che riscontro spesso è questa:
se tu la prendi in giro lei sei un cafone, un maleducato, uno che dovrebbe guardare a casa sua.
viceversa se vieni preso in giro tu e te ne risenti... allora sei permaloso.
Terza spina: se accetti lo scherzo, passi per quello che si fa prendere in giro senza reagire, cioè uno "senza palle".
L'unica scappatoia che ti concedono è mettersi a fare battute offensive senza tradire permalosità.
Doti richieste:
1) velocità di pensiero e di dialettica
2) doti comiche e di trasmissione
3) "sicurezza di sé" nel non farsi abbattere dalle battute (non essere permalosi)
4) coraggio e mancanza di sudditanza psicologica
Domanda: a che cosa vi fanno pensare?. -
LordDrachen.
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gli uomini che mi risultano offensivi sono quelli che si comportano da donne.
faccio un es.: un mio amico palestrato, diciamo uno che in quel contesto (la palestra) ha una
certa stima, è stato bersagliato da alcuni tizi quando han scoperto che giocava di ruolo
(tra l'altro fino all'anno scorso col sottoscritto).
vi posso assicurare che è stato fastidioso anche per me che in quelle prese in giro
non c'entravo niente.
non è tanto nel fare una battuta su un interesse da nerd, ma il COME.
cioè quel collegamento era fatto allo scopo inconscio di ridimensionare l'appetibilità sessuale
(ti do dello sfigato e mi faccio pure sentire da chi è intorno).
questa è roba che detesto, mi fa schifo e certi atteggiamenti mi suscitano la primigenia
violenza. ^^
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Motociclista.
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CITAZIONE (Warlordmaniac @ 29/7/2009, 12:52)CITAZIONE (LordDrachen @ 29/7/2009, 11:31)la dinamica che io detesto e che riscontro spesso è questa:
se tu la prendi in giro lei sei un cafone, un maleducato, uno che dovrebbe guardare a casa sua.
viceversa se vieni preso in giro tu e te ne risenti... allora sei permaloso.
Terza spina: se accetti lo scherzo, passi per quello che si fa prendere in giro senza reagire, cioè uno "senza palle".
L'unica scappatoia che ti concedono è mettersi a fare battute offensive senza tradire permalosità.
Doti richieste:
1) velocità di pensiero e di dialettica
2) doti comiche e di trasmissione
3) "sicurezza di sé" nel non farsi abbattere dalle battute (non essere permalosi)
4) coraggio e mancanza di sudditanza psicologica
Domanda: a che cosa vi fanno pensare?
Immagino la risposta.
Però esistono dei limiti che vanno fatti rispettare, non si può fare questi giochini all'infinito.. sono anche stancanti.
Ma ce lo vedi un rapporto di coppia sempre sul chi va là?
Uno così lo vedrei forse come un istrione, non come un modello.
Mi rifiuto di accettare che la scappatoia sia solo questa
Riporto da U3000 i fondamenti della maschilità, che condivido:
La distanza
La frugalità
Il dono
L'energia
Fondazione
Il silenzio
La Rettitudine
Trascendenza
Tralascio gli approfondimenti però condivido più queste doti che le altre.
Forse quel comportamento Warlord, risulta più vicino al femminile e quindi più "seducente" (unito ad altre doti maschili, naturalmente)
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.CITAZIONE (Warlordmaniac @ 29/7/2009, 12:52)Terza spina: se accetti lo scherzo, passi per quello che si fa prendere in giro senza reagire, cioè uno "senza palle".
L'unica scappatoia che ti concedono è mettersi a fare battute offensive senza tradire permalosità.
Doti richieste:
1) velocità di pensiero e di dialettica
2) doti comiche e di trasmissione
3) "sicurezza di sé" nel non farsi abbattere dalle battute (non essere permalosi)
4) coraggio e mancanza di sudditanza psicologica
Domanda: a che cosa vi fanno pensare?CITAZIONE (Motociclista @ 29/7/2009, 14:23)Immagino la risposta.
Però esistono dei limiti che vanno fatti rispettare, non si può fare questi giochini all'infinito.. sono anche stancanti.
Le donne, rispetto agli uomini, necessitano di continue conferme.
Per quanto riguarda gli uomini, togliere interesse ad un tuo rivale, se sembra funzionare, è stancante fino ad un certo punto.
L'amicizia dovrebbe servire proprio a questo: "Tra di noi, firmiamo un patto di non belligeranza e non parliamo di cose nostre fuori dal gruppo".CITAZIONE (Motociclista @ 29/7/2009, 14:23)Ma ce lo vedi un rapporto di coppia sempre sul chi va là?
LD parlava di comportamenti di uomini con altri uomini. Una donna non dovrebbe essere così interessata a ridurre l'uomo di interesse sessuale; lei è interessata a fare dei test per sentirsi sicura della scelta.CITAZIONE (Motociclista @ 29/7/2009, 14:23)Ma Uno così lo vedrei forse come un istrione, non come un modello.
Mi rifiuto di accettare che la scappatoia sia solo questa
La scappatoia è solo questa quando l'uomo viene preso in giro da altri. Se non viene preso in giro da nessuno si vede che è molto rispettato o suscita diffidenza.CITAZIONE (Motociclista @ 29/7/2009, 14:23)Riporto da U3000 i fondamenti della maschilità, che condivido:
La distanza
La frugalità
Il dono
L'energia
Fondazione
Il silenzio
La Rettitudine
Trascendenza
Tralascio gli approfondimenti però condivido più queste doti che le altre.
Forse quel comportamento Warlord, risulta più vicino al femminile e quindi più "seducente" (unito ad altre doti maschili, naturalmente)
La risposta che intendevo era: "i gusti sessuali femminili".. -
Motociclista.
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Allora scusami Warlord, ho frainteso le tue parole.. pensavo ti riferissi direttamente alla mia domanda 
Riguardo i limiti da rispettare mi riferivo alla donna che stuzzica l'uomo: troppo e male non è più un test secondo me, ma solo una rottura di palle da far finire al più presto.
tra uomini sono d'accordo: l'amicizia ha tra i tanti scopi anche questo "patto di non belligeranza" (ma mi viene in mente Bluto e Braccio di ferro che sono amici sintanto che non spunta Olivia
).
Cosa intendi dicendo che la donna fa test per essere sicura della sua scelta?
Riguardo la domanda "a chi ti fa pensare" io avevo risposto mentalmente "al bastardo come lo intendono le donne".. può coincidere con "i gusti sessuali femminili"?
Intendi quelli moderni/di moda oppure quelli di livello istintuale?. -
LesPaul.
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Sentirmi dare del permaloso da chi minaccia di denunciarmi per uno sguardo di troppo in discoteca è come sentire il bue dare del cornuto all'asino. . -
.CITAZIONE (Motociclista @ 29/7/2009, 14:55)Allora scusami Warlord, ho frainteso le tue parole.. pensavo ti riferissi direttamente alla mia domanda
Riguardo i limiti da rispettare mi riferivo alla donna che stuzzica l'uomo: troppo e male non è più un test secondo me, ma solo una rottura di palle da far finire al più presto.
Per loro è un test, per noi è una rottura di palle.CITAZIONE (Motociclista @ 29/7/2009, 14:55)Cosa intendi dicendo che la donna fa test per essere sicura della sua scelta?
Nello stesso modo in cui lo intendeva l'altro Lord nel secondo post di questo thread.CITAZIONE (Motociclista @ 29/7/2009, 14:55)Riguardo la domanda "a chi ti fa pensare" io avevo risposto mentalmente "al bastardo come lo intendono le donne".. può coincidere con "i gusti sessuali femminili"?
Coincide
CITAZIONE (Motociclista @ 29/7/2009, 14:55)Intendi quelli moderni/di moda oppure quelli di livello istintuale?
Non so, cado dalle nuvole.
Per le donne, la moda è istintuale, quindi non so se ci sia una differenza.
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juliya.
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CITAZIONE (Barnart @ 29/7/2009, 12:41)...ma anche le DD lo sono, e molto di più degli uomini. E' che sono permalose su altri versanti: quello estetico e quello sessuale. Al punto che ormai anche un complimento è un rischio.
vero.. -
Guit.
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Essere contro l'altrui permalosità è una mozione animalesca.
Forse è una permalosità fuori luogo forse no, ma come fai a capirlo di fronte a un'accusa così astratta e generica.
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juliya.
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se si può parlare di permalosità sbagliata è essere accusati di aver voluto dire B, anche se hai detto chiaramente A, in quei casi si tratta di fraintendimenti che il o la permalosa non vuole risolvere.
gli scherzi, le battute e i vari test (?) se fatti tra amici ,non li trovo così dannosi, con la premessa di rispettata la persona più sensibile e timida, da non utilizzare come strumento per fare le fighe (o i fighi) perché sono palesemente più a disaggio nelle dinamiche sociali.
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Motociclista.
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@Barnart CITAZIONEResta però il fatto che - se non sbaglio - la permalosità maschile è in crescita.
Potrebbe essere un effetto della rebabysation cui le nuove generazioni sono state sottoposte. Pessima cosa.
Potrebbe però essere un buon segnale: finalmente anche gli UU imparano ad offendersi (iniziano la controffensiva). Ma allora non dovrebbero farlo di fronte alle frecciate di altri uomini.
Non so, spererei di si, se è la seconda spiegazione.
Personalmente provo fastidio a sentirmi trattato con sufficienza da certe donne, oppure sentire dal vivo perle come "dobbiamo fare tutto noi" o "non ci sono più gli uomini di una volta".
Sono abbastanza impermeabile invece alle provocazioni maschili (caso estremo: una battuta fatta due o tre volte su un difetto mi fa sorridere e ci scherzo sopra, ma se me la fai per un anno continuato, un pochino mi incazzo.. se permetti)
@GuitCITAZIONEEssere contro l'altrui permalosità è una mozione animalesca.
Forse è una permalosità fuori luogo forse no, ma come fai a capirlo di fronte a un'accusa così astratta e generica.
Con mozione animalesca, mi hai fatto venire in mente una cosa: si può dire allora che attaccare un permaloso equivale ad offendere la sua sensibilità, e quindi una donna che non vuole un permaloso, sostanzialmente non vuole l'uomo sensibile (molto gettonato solo a parole)?
@JuliyaCITAZIONEse si può parlare di permalosità sbagliata è essere accusati di aver voluto dire B, anche se hai detto chiaramente A, in quei casi si tratta di fraintendimenti che il o la permalosa non vuole risolvere.
gli scherzi, le battute e i vari test (?) se fatti tra amici ,non li trovo così dannosi, con la premessa di rispettata la persona più sensibile e timida, da non utilizzare come strumento per fare le fighe (o i fighi) perché sono palesemente più a disaggio nelle dinamiche sociali.
Sono d'accordo. Inoltre, un timido o un sensibile non è un punchball, se ti senti figo/a così..
PS: perchè il punto di domanda dopo test?
Intendiamo una specie di "sondaggio" femminile volto a capire, punzecchiando una persona, se sia un potenziale partner o meno, valutando autostima o fiducia di se, ad es.
Spiegazione femminile comune: se è permaloso, significa che ha dei lati di se di cui è insicuro e che li rivela quando si va a mettere sale sulla ferita.. essì..o perfetto o nisba
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Il difetto della permalositàuno dei tanti nuovi difetti maschili, oppure.. |
